jurist sau resurse umane - ajutor va rog
-
0 0Buna fetelor,
Ma puteti ajuta intr-o problema de abuz al angajatorului in urma incheierii colaborarii de munca?
Expun situatia dupa ce primesc un raspuns pozitiv de la voi.
Multumesc anticipat. -
-
-
-
Multumesc mult fetelor.........
Problema e asa:
Tatal meu care e pensionar, lucreaza in continuare cu carte de munca. Deoarece firma la care a fost angajat pana acum nu avea de lucru patronul ii ruga sa stea acasa sub diverse forme, fie CFP fie CM.
Acum 2 luni cand s-a dus cu CM nu i l-a platit pe motiv ca tatal meu e asigurat la OPSNAJ si nu la CNAS si ca el nu are timp sa umble si nici angajati.
Bun....dupa aceata i-a chemat la munca pt vreo 2 saptamani cand au stat cam degeaba pt ca ei nu isi puteau desfasura activitatea din lipsa de personal iar patronul nu reusea sa aduca muncitori.
Iar i-a trimis acasa in CFP de data aceasta spunandu-le ca o sa ii cheme candva inapoi.
Ok ai mei parinti au plecat la tara unde renoveaza o casa si s-au angrenat in acest proiect si la un moment dat suna patronul ca d-le maine vii la munca. Taica-meu i-a zis ca nu se poate sa faca ping-pong cu ei asa si ca el nu poate veni cel putin 2 saptamani. Ala l-a amenintat ca daca nu vine nu ii mai da banii ca ii imputa primele, ca ii opreste cartea de munca.
Dupa cele 2 saptamani ai mei se intorc in oras si taica-meu anunta patronul telefonic: d-le m-am intors daca mai ai nevoie de mine bine daca nu asta e. Ala se razbuna si il chema la firma unde il pune sa semneze foaia de lichidare (pe care al meu tata o semneaza) si il anunta ca: banii pt cele 2 saptamani in care s-a prezentat la munca nu ii da (ca au stat degeaba) si ca trebuie sa aduca de acasa 10 mil care reprezinta prima luata de paste in 2009 si abia dupa aia ii da cartea de munca.
Urmeaza acum sa ii faca calculele sa ii spuna cat trebuie sa il plateasca pt CO neluat si diferenta sa o aduca pt a acoperi prima luata.
Eu am vb la telefon cu nenea patronul care voalat a amenintat ca s-o lasam balta cu CM neplatit ca nu e valabil CM la pensionari ca nu vrea el sa zica mai multe........ si ca daca vrem putem sa facem ce vrem gen judecata, raclematii ca el stie legea si are dreptate.
Oare chiar asa e? Mie nu mi se pare moral dar e si ilegal?
Ms mult -
Bineinteles ca cm neplatit, cererea returnarii primei de pasti si retinerea cartii de munca sunt absolut ilegale!
....Insa mai multe chestiuni ma fac sa cred ca tatal tau e angajat acolo fara...carte de munca. Tu stii ceva, are totusi un contract individual de munca, pe baza caruia s-a angajat? vreo dovada ca acea carte de munca a fost cumva completata de angajator? Si iata de ce suspectez asta:
1.nu i-a platit cm, pe motiv ca n-are timp sa umble...dar pana acum, unde i-a virat asigurarile sociale, de sanatate ?
2.spune ca nu-i da cartea de munca inapoi... Pai angajatorul are un angajat special pt completarea cartilor de munca? Deoarece pt ca sa poti completa cartile de munca la sediul tau, tu angajator trebuie sa indeplinesti niste conditii, sa ai un angajat specializat pe aceasta chestiune...cine nu are (pt ca nu e obligatoriu sa ai asemenea angajat) in schimb e obligat (angajatorul deci) sa depuna aceste carti de munca la ITM (Inspectoratul Teritorial de Munca) unde o pastreaza si completeaza cei de acolo. Iar daca spui ca angajatorul se plange ca nu are angajati...
3. Tatal tau a semnat foaie de lichidare...nu tu demisie, nu concediere nimic? Si ce scria pe acea foaie de lichidare? -
Referitor la carte de munca iata cateva extrase de texte din sctele legislative:
Conform Ordinului ( Ministerului Muncii si Protectiei Sociale) nr.747 /1999
ANEXA 2
PROCEDURA
de înregistrare a contractelor individuale de munca şi modul de ţinere a
evidentei muncii prestate de salariaţii angajatorilor prevăzuţi la art. 8
din Legea nr. 130/1999, cu modificările şi completările ulterioare, precum
şi de înregistrare şi evidenta a convenţiilor civile de prestări de
servicii
11. Carnetele de munca ale angajaţilor cu contract individual de munca
se păstrează şi se completează de inspectoratele teritoriale de munca, prin
serviciul de specialitate al acestora, iar înscrierile efectuate în
carnetele de munca vor fi verificate şi certificate de persoana desemnată
în acest scop prin decizia inspectorului-şef al inspectoratului teritorial
de munca.
12. Aprobarea ca operaţiunile de păstrare şi completare a carnetelor de
munca sa fie efectuate de angajatorii prevăzuţi la pct. 1 se da cu titlu de
excepţie de inspectoratele teritoriale de munca, după o prealabilă
verificare, din care sa rezulte ca aceştia îndeplinesc condiţiile prevăzute
de dispoziţiile legale privind ţinerea corecta a evidentei muncii prestate
de angajaţii cu contract individual de munca.
Aprobarea se da pentru fiecare an calendaristic şi va fi însoţită de
angajamentul scris al angajatorului de a respecta prevederile Decretului
nr. 92/1976 privind carnetul de munca.
Personalul angajatorului, care prestează activitatea de întocmire,
completare, păstrare şi evidenta a carnetelor de munca, va fi testat şi
confirmat de inspectoratul teritorial de munca.
Conform Decretului nr.92/1976 (inca in vigoare acum) :
ART. 5
Carnetul de munca poate fi reţinut numai de organul de urmărire penală,
pentru cercetări în legatura cu datele pe care le cuprinde. Organul de
urmărire penală este obligat sa elibereze, unităţii sau titularului, dovada
de reţinere a carnetului de munca.
...........
(2) Impotriva măsurii luate potrivit alin. (1), precum şi în cazul
neeliberarii carnetului la încetarea activităţii, titularul carnetului de
munca se poate adresa cu plîngere la judecătoria în a carei raza
teritorială îşi are sediul unitatea care a luat măsura respectiva, în
termen de 30 de zile de la data comunicării.
............
ART. 22
(1) Persoanele care eliberează acte pentru dovedirea vechimii în munca
şi a altor situaţii decurgind din executarea raporturilor de munca, cele
care efectuează înscrieri în carnetele de munca sau în fişele de pensii ori
vizează acte în vederea înscrierii datelor în aceste carnete, precum şi
cele care au obligaţii de control în legatura cu aceste operaţii, răspund,
după caz, disciplinar, administrativ, material, civil sau penal, în
condiţiile legii, pentru neîndeplinirea sau executarea defectuoasă a
sarcinilor ce le revin. -
Deci:
1. Prima primita de Pasti nu se returneaza, de altfel nici un fel de prima.
Veniturile din salarii sau asimilate salariilor cuprind sumele primite pentru munca prestata ca urmare a contractului individual de munca, a contractului colectiv de munca, precum si pe baza actului de numire, cum sunt : salariile de baza, sporurile si adaosurile de orice fel, indemnizatiile, recompensele si premiile de orice fel, sumele primite pentru concediul de odihna, sumele primite in caz de incapacitate temporara de munca, orice alte castiguri in bani si in natura, primite de la angajatori de catre angajati, ca plata a muncii lor.
2. Bineinteles ca acel concediu medical ar trebui sa fie platit, conform legii.
3. Nici un angajator nu are vreun drept de a retine cartea de munca abuziv sau de a nu o inmana inapoi titularului la incheierea raporturilor de munca.
Ar fi bine ca tatal tau sa incerce mai intai sa rezolve situatia pe cale amiabila. Sa-i si spuna angajatorului ca daca nu gaseste intelegere la el, va face sesizare la ITM.
In cazul in care nu se intelege cu patronul, sa faca atunci o sesizare la ITM, in scris evident, si sa scrie acolo ceea ce i s-a intamplat. -
stai asa, intai tre sa vedem daca are contract individual de munca.
atunci cand te angajezi tre sa ai un contract de munca semnat (asta nu e acelasi lucru cu cartea de munca). tatal tau ar trebui sa aiba un astfel de contract semnat de el si de patron. are? daca are, inseamna ca e acoperit, are dreptate, daca n-are, e mai greu pt. el.
oricum, prin refuzul de a merge la lucru patronul il poate da afara. daca lipseste 3 zile lucratoare consecutiv FARA MOTIV (adica fara sa fie in concediu medical sau fara plata), patronul ii poate inceta contractul de munca pe motiv de neprezentare. -
Regina_voastra, nu ai spus nimic in plus fata de ce am spus si eu.
In caz ca are contract indiv. de munca este posibil ca patronul, pt ca nu prea are angajati, sa ii fi depus cartea de munca la ITM de unde omul si-o poate recupera mai usor.
In caz ca nu i s-a facut contract de munca, deci munceste "la negru", poate chiar fara sa stie, inseamna ca acea carte de munca zace la patron pe undeva. Si intr-un caz si in altul, patronul este obligat conform legii -a se vedea ce am scris mai sus - sa i-o restituie la incheierea raporturilor de munca, nicidecum sa il ameninte ca nu i-o inapoiaza! In cazul acesta, daca patronul nu si nu, omul poate sa ii spuna ca isi cunoaste drepturile, ca degeaba il ameninta si ca ii va face sesizare la ITM - nu cred ca patronului ii convine acest lucru, poate primi amenda de toata frumusetea, si nu numai. -
-
-
Multumesc pt raspunsuri.
In cartea de munca s-a lucrat la ITM. El lucreaza aici de 3 ani si dupa fiecare an stiu ca duce documente pt recalcularea pensiei in raport cu vechimea castigata.
Ideea este ca asa cum am spus neavand de lucru patronul le-a cerut sa aduca CM ca sa ii poata plati. Lui nu i l-a acceptat pe motiv ca fiind la alta casa de asigurari si nu la cea nationala unde a contribuit el nu ii poate plati. Desi in trecut i l-a platit adevarat fiind ca taica-meu acum pe langa CM a dus si un contract de la medicul de familie pt ca patronul sa faca plata la casa de asigurari a armatei. Cand a vazut acest contract patronul a facut scandal si a zis ca nu ii poate plati CM. Aici a gresit si taica-meu ca trebuia sa faca acest contract cand a inceput colaborarea si nu acum.
Alt aspect e ca patronul stie ca acest CM a fost obtinut la "cerere" si nu de nevoie ca doar el ii invatase sa faca asa si la o eventuala reclamatie o sa declare asta si nu e in regula.
Faptul ca patronul vrea sa isi recupereze prima de paste data anul acesta e corect? Conteaza ca nu lucreaza tot anul la el?
Ms -
Veniturile din salarii sau asimilate salariilor cuprind sumele primite pentru munca prestata ca urmare a contractului individual de munca, a contractului colectiv de munca, precum si pe baza actului de numire, cum sunt : salariile de baza, sporurile si adaosurile de orice fel, indemnizatiile, recompensele si premiile de orice fel, sumele primite pentru concediul de odihna, sumele primite in caz de incapacitate temporara de munca, orice alte castiguri in bani si in natura, primite de la angajatori de catre angajati, ca plata a muncii lor.
Deci aceasta prima constituie un venit asimilat salariului, pt care s-a platit si impozit, plata a muncii. Cum sa dai plata muncii inapoi? E ca si cum ai da salariul inapoi patronului!
Daca insa prima a fost platita "neoficial" , adica asa, din buzunarul patronului, ca a fost el generos, iarasi nu are nici o relevanta. Tatal tau isi aduce aminte daca a semnat vreo hartie pt acea suma de bani, atunci cand a primit prima de pasti, si daca da, ce anume? -