,,probleme" administrative la bloc
-
0 0O vecina de a mea, care sta pe tronsonul alaturat, e vaduva de ani buni si sta singura. Acum cativa ani in urma, vara, a ramas uimita cand a vazut pe tabelul de la afisier ca are de dat la Asociatie 1000.000 lei (vechi) atat ea, cat si toti ceilalti de pe tronsonul ei. La Asociatie i s-a spus ca vecinul de la ultimul etaj si-a reparat terasa (acoperisul) cu smoala si carton asfaltat, si - conform legii - toti de pe tronsonul respectiv trebuie sa plateasca cate 1 000 000 de lei. Vecina a avut o obiectie, cum ca ar fi fost corect ca locatarii sa fi fost informati mai intai despre reparatia terasei si sa se faca o discutie deschisa, nu sa te vezi pe tabel ca ai de dat atatia bani, fara sa stii pentru ce. I s-a invocat, cu obstinatie, legea cutare si ca e obligatoriu, mai ales ca deja sunt trecuti pe tabel (!!) si ca trebuie platita urgent firma care a facut lucrarea. Atunci, vecina i-a cerut factura pentru a vedea exact suma si pentru a se convinge de adevar. Administratorul a cautat vreo 5 minute prin niste dosare, dar nu a gasit factura, insa i-a promis ca o va cauta si cu prima ocazie i-o va arata. In cele din urma a platit, fiind foarte corecta si niciodata cu datorii la Asociatie. Au trecut ani si tot nu i-a mai aratat acea factura. In vara trecuta s-a repetat acelasi scenariu, dar la nivelul intregii scari. Locatarii de la ultimul etaj au decis sa faca un acoperis pe banii lor. Dupa vreo 5 zile in care muncitorii au lucrat, apare un anunt pentru o sedinta cu locatarii, in care s-a cerut ca pentru uluce sa contribuim cu totii cu cate 1000 000 lei vechi. Au fost anumite obiectii si de aceasta data, pentru ca ne-a pus in fata faptului implinit, fara sa ne fi consultat inainte de a se trece la lucru. Ulterior, vecina, vaduva,a avut prilejul sa afle de la o persoana, cu tangente la Asociatie, ca atunci, cu ani in urma, cand si-a reparat terasa vecinul de la ultimul etaj, ceilalti locatari trecuti pe tabel nu au mai platit, pentru ca s-au revoltat. Deci singura care a platit atunci, a fost vecina, vaduva. Aceasta informatie a indignat-o foarte tare si a cerut la Asociatie sa fie tratata acum, asa cum au fost tratati, atunci, ceilalti vecini care nu au mai platit, chiar de au fost trecuti pe tabel ( motivul invocat de administrator ca pe o lege suprema!). Sau sa se considere milionul de atunci ca fiind plata de acum, pentru uluce. Insa administratorul spune ca nu are cum. Dar, atunci, cum a putut anula plata celorlati? Si ceea ce deranjeaza cel mai mult este ca administratorul nu recunoaste ca vecina a fost singura care a platit atunci, sustinand , sus si tare, ca nu a platit nimeni, in cele din urma. E foarte curios sa-l fi lasat memoria, chiar asa, avand in vedere acel moment penibil cand i s-a cerut factura. Vecina apare in continuare cu aceasta datorie si chiar cu penalitati!... Vecina are toate chitantele din urma, insa la Asociatie, nu trece exact ce reprezinta plata respectiva, ci doar,,restanta plata", o formula foarte generala ( de acoperire, nu?). Ar merita ca acest caz sa fie adus la cunostinta unor factori superiori? Mie mi se pare ca administratorul se poarta ca un mic dictator. Daca v-am plictisit, imi cer scuze, dar cred ca e foarte important sa cunoastem procedurile de lucru in acest domeniu. -
-
În caz de reparații necesare, urgente, acestea se pot face și fără acordul tuturor locatarilor.
Iar în cazul acoperișului, să îmi fie cu scuzare, este un spațiu comun și toți locatarii scării/ blocului/ tronsonului trebuie să plătească pentru reparația lui, el nu este spațiul numai al celor de la ultimul etaj (!!).
Ce spui tu acolo că locatarii s-au revoltat și n-au plătit (nu cred asta), zvonuri asemenea, sau faptul că vecina vrea să nu mai plătească acum, sunt încălcări atât ale legii cât și ale bunului simț.
Decât să vă bazați pe ”zvonuri”, să vă revoltați aiurea și să întrebați pe ici-pe colo, mai bine puneți mâna și citiți bine legea Legea 230/2007 actualizată, privind țnființarea, organizarea și funcționarea asociațiilor de proprietari.
Toţi locatarii blocului sunt obligaţi să contribuie cu o cotă parte indiviză la plata reparaţiilor acoperişului sau a terasei blocului în care locuiesc, conform legii în cauză.
Chiar nu vă dați seama că acoperișul/terasa de bloc este un spațiu comun, al tuturor?! -
Pe chitanta de la asociatie trebuie sa apara ce reprezinta suma achitata: plata luna X, reparatie acoperis, subsol, intretinere etc.
Aministratorul trebuie sa fie bun de gura, altfel nu face fata la atatea interpelari si intrebari. Eu am o cucoana ca administrator, care de cand a venit la asociatie a facut ordine, lumea e la zi cu platile, informeaza lunar pe servicii tot ce este de stiut de proprietari. E zbiroaica, dar corecta.
Daca nenea are memorie scurta poate ar fi bine sa-l trimiteti la plimbare ca doar voi il platiti, nu invers! -
Pentru Cafe_au_Lait: Multumesc pentru informatii, dar nu ai raspuns exact la ceea ce ma interesa mai mult. Legea o cunoastem toti locatarii, de asemenea stim care sunt spatiile comune si ce obligatii ne revin. Problema este ca atunci cand e vorba de reparatii ( cum a fost cu terasa) sau intretinerea imobilului ( cum ar fi zugravirea scarii, sa zicem), etc. adica a ceea ce exista in proiectul initial al imobilului, fara discutie ca toti locatarii sunt obligati, conform legii si constiintei sau,,bunului simt" sa se conformeze. Dar, cand e vorba ca vor unii sa faca acoperis, mansardare, chiar sere, atunci se schimba problema; acestea nu sunt prevazute in proiectul de constructie al imobilului si necesita o consultare atat a locatarilor si mai ales al specialistilor in domeniu (blocul fiind cam vechi), si, evident, niste aprobari. Noi nu am vazut nici aprobari, nici factura de plata. S-a mers pe incredere.Aceste adaogiri ulterioare la o constructie - mai ales ca e veche- nu sunt recomandate. Stim ce s-a intamplat in '77, cand s-au prabusit cateva blocuri in Bucuresti, din cauza ca s-a umblat cu modificari. In legatura cu ,,zvonurile" s-a dovedit ca nu au fost doar zvonuri, deoarece chiar administratorul a spus cu gura lui ca nu a mai platit nimeni, atunci cand vecinul de la ultimul etaj si-a reparat terasa. Insa pe vecina a deranjat-o ca nu a recunoscut ca doar ea platise. De aceea ii ceruse factura.Nu trebuie sa fim subiectivi, ci obiectivi, ca sa putem intelege cum sa traim corect si demn. Suntem, cica, si noi o tara democrata din U.E. Oricum, aceste asociatii nu mai au viata lunga. In multe tari occidentale nu mai sunt o necesitate. Toate platile la furnizori se fac online, iar cu curatenia pe scara imobilului si alte probleme de intretinere a imobilului intr-o stare buna, se ocupa proprietarii insisi. In curand si la noi va fi posibil asa ceva ( se pune un soft in lucru) si nu vom mai fi nevoiti sa platim pentru salariile celor de la Asociatie, pentru femeia de serviciu si etc. Sanatate si zile bune!
-
White_Storm, mulţumesc pentru implicarea in discutie. Aşa văd şi eu lucrurile. Corect e să scrie pe chitanţă exact ce reprezintă plata respectivă, ca într-o situaţie anume să se poată verifica imediat pe baza chitanţei. Normal că e greu să lucrezi cu oamenii şi trebuie să ai oarecare prestanţă, dar daca mai este şi corectitudine, şi onestitate, atunci nu vor apărea nici probleme. Sanatate si voie buna!
-
enclitica said:. Toate platile la furnizori se fac online, iar cu curatenia pe scara imobilului si alte probleme de intretinere a imobilului intr-o stare buna, se ocupa proprietarii insisi. In curand si la noi va fi posibil asa ceva ( se pune un soft in lucru) si nu vom mai fi nevoiti sa platim pentru salariile celor de la Asociatie, pentru femeia de serviciu si etc. Sanatate si zile bune!
ca proprietarii blocurilor sa-ti faca niste curatenie, platesti o chirie. care din cate am inteles, este foarte mare. nu te-ai intrebat niciodata de ce este asa mare, nu-i asa?
platesti femeia de serviciu online?? tare!!
-
enclitica said:O vecina de a mea, care sta pe tronsonul alaturat, e vaduva de ani buni si sta singura. Acum cativa ani in urma, vara, a ramas uimita cand a vazut pe tabelul de la afisier ca are de dat la Asociatie 1000.000 lei (vechi) atat ea, cat si toti ceilalti de pe tronsonul ei. La Asociatie i s-a spus ca vecinul de la ultimul etaj si-a reparat terasa (acoperisul) cu smoala si carton asfaltat, si - conform legii - toti de pe tronsonul respectiv trebuie sa plateasca cate 1 000 000 de lei. Vecina a avut o obiectie, cum ca ar fi fost corect ca locatarii sa fi fost informati mai intai despre reparatia terasei si sa se faca o discutie deschisa, nu sa te vezi pe tabel ca ai de dat atatia bani, fara sa stii pentru ce. I s-a invocat, cu obstinatie, legea cutare si ca e obligatoriu, mai ales ca deja sunt trecuti pe tabel (!!) si ca trebuie platita urgent firma care a facut lucrarea. Atunci, vecina i-a cerut factura pentru a vedea exact suma si pentru a se convinge de adevar. Administratorul a cautat vreo 5 minute prin niste dosare, dar nu a gasit factura, insa i-a promis ca o va cauta si cu prima ocazie i-o va arata. In cele din urma a platit, fiind foarte corecta si niciodata cu datorii la Asociatie. Au trecut ani si tot nu i-a mai aratat acea factura. In vara trecuta s-a repetat acelasi scenariu, dar la nivelul intregii scari. Locatarii de la ultimul etaj au decis sa faca un acoperis pe banii lor. Dupa vreo 5 zile in care muncitorii au lucrat, apare un anunt pentru o sedinta cu locatarii, in care s-a cerut ca pentru uluce sa contribuim cu totii cu cate 1000 000 lei vechi. Au fost anumite obiectii si de aceasta data, pentru ca ne-a pus in fata faptului implinit, fara sa ne fi consultat inainte de a se trece la lucru. Ulterior, vecina, vaduva,a avut prilejul sa afle de la o persoana, cu tangente la Asociatie, ca atunci, cu ani in urma, cand si-a reparat terasa vecinul de la ultimul etaj, ceilalti locatari trecuti pe tabel nu au mai platit, pentru ca s-au revoltat. Deci singura care a platit atunci, a fost vecina, vaduva. Aceasta informatie a indignat-o foarte tare si a cerut la Asociatie sa fie tratata acum, asa cum au fost tratati, atunci, ceilalti vecini care nu au mai platit, chiar de au fost trecuti pe tabel ( motivul invocat de administrator ca pe o lege suprema!). Sau sa se considere milionul de atunci ca fiind plata de acum, pentru uluce. Insa administratorul spune ca nu are cum. Dar, atunci, cum a putut anula plata celorlati? Si ceea ce deranjeaza cel mai mult este ca administratorul nu recunoaste ca vecina a fost singura care a platit atunci, sustinand , sus si tare, ca nu a platit nimeni, in cele din urma. E foarte curios sa-l fi lasat memoria, chiar asa, avand in vedere acel moment penibil cand i s-a cerut factura. Vecina apare in continuare cu aceasta datorie si chiar cu penalitati!... Vecina are toate chitantele din urma, insa la Asociatie, nu trece exact ce reprezinta plata respectiva, ci doar,,restanta plata", o formula foarte generala ( de acoperire, nu?). Ar merita ca acest caz sa fie adus la cunostinta unor factori superiori? Mie mi se pare ca administratorul se poarta ca un mic dictator. Daca v-am plictisit, imi cer scuze, dar cred ca e foarte important sa cunoastem procedurile de lucru in acest domeniu.
enclitica said:
Pentru Cafe_au_Lait: Multumesc pentru informatii, dar nu ai raspuns exact la ceea ce ma interesa mai mult. Legea o cunoastem toti locatarii, de asemenea stim care sunt spatiile comune si ce obligatii ne revin. Problema este ca atunci cand e vorba de reparatii ( cum a fost cu terasa) sau intretinerea imobilului ( cum ar fi zugravirea scarii, sa zicem), etc. adica a ceea ce exista in proiectul initial al imobilului, fara discutie ca toti locatarii sunt obligati, conform legii si constiintei sau,,bunului simt" sa se conformeze. Dar, cand e vorba ca vor unii sa faca acoperis, mansardare, chiar sere, atunci se schimba problema; acestea nu sunt prevazute in proiectul de constructie al imobilului si necesita o consultare atat a locatarilor si mai ales al specialistilor in domeniu (blocul fiind cam vechi), si, evident, niste aprobari. Noi nu am vazut nici aprobari, nici factura de plata. S-a mers pe incredere.
(...)
Ok, acum te rog să îmi arăți și mie unde ai scris tu de alt acoperiș, adică un acoperiș peste acoperiș, mansarde sau chiar sere, sau orice altă construcție, în primul tău mesaj.
Altădată, te rog foarte mult să te exprimi clar și concis, dacă nu dorești să capeți mesaje în plus față de ceea ce dorești de fapt, și tot tu să fii țâfnoasă 
Acest mesaj a fost editat de către cafe_au_lait: -
Pentru cafe_au_ lait : Eu am fost destul de explicită. Tocmai de aceea, la început, când am vorbit de terasă am trecut în paranteză acoperiş, pentru a se înţelege că e vorba de acea terasă care are rol de acoperiş, mai ales că am specificat ca s-a folosit smoală şi carton asfaltat. Terasele sunt de mai multe feluri. Un imobil poate avea şi alt fel de terasă, decât cea care, la bloc, are rol de acoperiş. Acum s-a făcut acoperiş clasic, cu căpriori şi tot tacâmul...Îmi pare rău că ţi-am produs acest disconfort intelectual, dar n-ar strica mai multă bunăvoinţă şi un limbaj mai cuminte. Aici, vrem să purtăm discuţii pertinente, constructive, pentru a învăţa unii de la alţii lucruri care ne interesează, nu să polemizăm sau, mai rău, să ne trezim în piaţă.
-
http://www.euroavocatura.ro/print2.php?print2=lege&idItem=1175
Vorbim de o asociatie de proprietari sau de locatari? Mai exista asoc de locatari?
Am pus link-ul de mai sus cu L 230/2007, actualizata in 2015, privind infiintarea, organizarea si functionarea asociatiilor de proprietari, vezi cap. III, art. 10, 13, 16 in special.
Frunzareste-o putin, ca eu n-am avut prea mult timp, dar este pentru proprietari, mai repet o data.
Acest mesaj a fost editat de către Deleted Member: -
enclitica said:O vecina de a mea, care sta pe tronsonul alaturat, e vaduva de ani buni si sta singura. Acum cativa ani in urma, vara, a ramas uimita cand a vazut pe tabelul de la afisier ca are de dat la Asociatie 1000.000 lei (vechi) atat ea, cat si toti ceilalti de pe tronsonul ei. La Asociatie i s-a spus ca vecinul de la ultimul etaj si-a reparat terasa (acoperisul) cu smoala si carton asfaltat, si - conform legii - toti de pe tronsonul respectiv trebuie sa plateasca cate 1 000 000 de lei. Vecina a avut o obiectie, cum ca ar fi fost corect ca locatarii sa fi fost informati mai intai despre reparatia terasei si sa se faca o discutie deschisa, nu sa te vezi pe tabel ca ai de dat atatia bani, fara sa stii pentru ce. I s-a invocat, cu obstinatie, legea cutare si ca e obligatoriu, mai ales ca deja sunt trecuti pe tabel (!!) si ca trebuie platita urgent firma care a facut lucrarea. Atunci, vecina i-a cerut factura pentru a vedea exact suma si pentru a se convinge de adevar. Administratorul a cautat vreo 5 minute prin niste dosare, dar nu a gasit factura, insa i-a promis ca o va cauta si cu prima ocazie i-o va arata. In cele din urma a platit, fiind foarte corecta si niciodata cu datorii la Asociatie. Au trecut ani si tot nu i-a mai aratat acea factura. In vara trecuta s-a repetat acelasi scenariu, dar la nivelul intregii scari. Locatarii de la ultimul etaj au decis sa faca un acoperis pe banii lor. Dupa vreo 5 zile in care muncitorii au lucrat, apare un anunt pentru o sedinta cu locatarii, in care s-a cerut ca pentru uluce sa contribuim cu totii cu cate 1000 000 lei vechi. Au fost anumite obiectii si de aceasta data, pentru ca ne-a pus in fata faptului implinit, fara sa ne fi consultat inainte de a se trece la lucru. Ulterior, vecina, vaduva,a avut prilejul sa afle de la o persoana, cu tangente la Asociatie, ca atunci, cu ani in urma, cand si-a reparat terasa vecinul de la ultimul etaj, ceilalti locatari trecuti pe tabel nu au mai platit, pentru ca s-au revoltat. Deci singura care a platit atunci, a fost vecina, vaduva. Aceasta informatie a indignat-o foarte tare si a cerut la Asociatie sa fie tratata acum, asa cum au fost tratati, atunci, ceilalti vecini care nu au mai platit, chiar de au fost trecuti pe tabel ( motivul invocat de administrator ca pe o lege suprema!). Sau sa se considere milionul de atunci ca fiind plata de acum, pentru uluce. Insa administratorul spune ca nu are cum. Dar, atunci, cum a putut anula plata celorlati? Si ceea ce deranjeaza cel mai mult este ca administratorul nu recunoaste ca vecina a fost singura care a platit atunci, sustinand , sus si tare, ca nu a platit nimeni, in cele din urma. E foarte curios sa-l fi lasat memoria, chiar asa, avand in vedere acel moment penibil cand i s-a cerut factura. Vecina apare in continuare cu aceasta datorie si chiar cu penalitati!... Vecina are toate chitantele din urma, insa la Asociatie, nu trece exact ce reprezinta plata respectiva, ci doar,,restanta plata", o formula foarte generala ( de acoperire, nu?). Ar merita ca acest caz sa fie adus la cunostinta unor factori superiori? Mie mi se pare ca administratorul se poarta ca un mic dictator. Daca v-am plictisit, imi cer scuze, dar cred ca e foarte important sa cunoastem procedurile de lucru in acest domeniu.
Inainte de demararea lucrarilor intr-un bloc, locatarii trebuie informati: motivul, cine face lucrarea, de cand pana cand, deviz (mai ales). Daca se ajunge la un acord (semnat, facut xerox pt toata lumea) se realizeaza lucrarea.
In momentul efectuarii platii, administratorul e obligat sa furnizeze factura/chitanta pe care sa scrie clar: data incasarii banilor, cine a platit, cine i-a incasat, ce reprezinta plata, semnatura.
Din ce spuneti dvs, individul ala care e administrator e un escroc tupeist cu gura mare care mizeaza pe intimidare ; a vazut-o femeie singura, vulnerabila si o mananca de bani, de unde poate.
Ce ma revolta, unele comentarii cum ca asa trebuie sa fie administratorul," tare in gura" .
Serios?! Daca in locul vaduvei era un domn de etnie la 1m80 si 110 kile, tot atitudinea asta o avea ? Tot asa isi permitea sa falfaie in fata lui hartiile si sa-i zica sfidator: "gigele, ti-am pierdut chitanta, ia mai plateste tu aici 100 000 "
Si ca sa raspund la intrebarea dvs, da, merita reclamat, sa vina un control peste micile lui afaceri cu vaduve sarmane si sa-l zgaltâie putin. Sa vedem pe unde scoate camasa cu chitantele lui pierdute, cum justifica sumele de bani dosite pe ici pe colo, lucrarea facuta (o fi si aia la negru ?)...
Exista un forum http://www.avocatnet.ro . Aici puteti intreba direct un avocat, mai sunt intrebari asemanatoare cu a dvs. O sa va spuna unde sa-l reclamati pe "zeul administrator"
Cu stima,
Coana_Mare, indignata de "barbatii" care se iau la trânta cu vaduvele .
-
Coana_Mare, multumesc mult pentru raspuns si informatiile date. Exact in aceasta logica cred si eu ca ar trebui sa se lucreze. Mai mult, cred ca ar fi indicat pentru adevarata transparenta, sa fie expusa la afisier o xerocopie dupa factura; sa poata fiecare platitor sa vada pe ce da banii. Eu o sa-i comunic vecinei indicatiile dv-tra, dar nu cred ca are puterea sa rezolve singura. Noi, ceilalti, trebuie sa luam atitudine, oriunde in tara asta, pentru a termina cu aceste practici neortodoxe. Sanatate si toate cele bune!